有一天，妮可·约瑟夫上三年级时，她提出她在课堂上回答一道数学题。老师没有叫她。
她的妈妈正好站在门外观察教室，看到的很不高兴。在她看来，黑人女孩妮可似乎被她的白人老师忽视了。所以她让她的女儿转到另一个班级——高级班。
那个小女孩继续在大学学习数学和经济学，然后成为一名数学老师和一名教师兼教练。如今，约瑟夫是范德比尔特大学教学与学习系的副教授和约瑟夫数学教育研究实验室主任。
EdSurge recently talked with Joseph about her new book, “让黑人女孩参与数学教育.” It shares findings from her research about the experiences Black girls and women have when it comes to math education, and it lays out what she describes as “a Black feminist vision for transformative teaching.”
这次采访经过了轻微编辑为了长度和清晰度。
EdSurge：请告诉我们你自己作为一名年轻数学学生的旅程，以及它如何影响你今天的工作。
Nicole M. Joseph: I’ve always really loved math.
When I was a younger student, I was that kid who was able to do school. I knew how to talk to the right people and figure out what classes and things that I needed. That’s not because I had a legacy family that all went to college. That was because I just had something in me where I learned how to network and interact with people very, very early. And I just began to observe how folks [who had] what I thought was more power, I just observed to see how they moved in the world and began to engage them.
我打开书的那个三年级班级，真的确实改变了我的生活，因为我妈妈支持我。这是整本书中我试图真正提升的关键：我们必须倡导黑人女孩。大约 15 或 20 分钟改变了我在数学方面的生活轨迹。
上中学时，我有一位辅导员，贝内特夫人——上帝保佑她的灵魂——她是一个黑人女士告诉我，“你真的需要参加高级课程。”我说，“当然可以。”我参加了考试。我没有通过数学部分的考试，但她还是让我进了班。那是另一个真实的经历，向我展示了倡导的作用。因此，我能够在八年级学习代数，这让我走上了一条轨道，一旦我进入高中，就可以通过微积分一直学习统计。
所以真正改变了我的倡导生活。
我喜欢数学，因为它能帮助我理解事物。不要只是坐在图书馆里做一个很长的问题；对我来说不是这样。这真的就像，伙计，如果你有数学素养——我不在乎你是艺术家、护士还是看门人——数学素养将帮助你在你的生活中前进，并打开这么多的机会。所以这就是为什么我认为我真的爱上了数学，为什么我喜欢它，为什么我试图帮助我的学生和我周围的每个人看到它的力量的原因之一。
有什么信号黑人女孩认为她们可能不属于数学环境？
我认为其中一些信号包括消除她们的认知方式。
例如，我通过一些研究了解到黑人女孩想要能够拥有更多的家庭、轻松的环境——能够欢笑和社交——同时做他们的数学作业。在特定的数学课堂上，这可以被认为是不尊重或偏离任务，因为大多数数学课堂就像，“你需要集中注意力。”你需要严厉。你需要注意。”当他们中的一些人出现在他们想唱数学之类的地方时，那些东西是不受欢迎的。课堂上不欢迎那些认识方式。
I think another one is the stereotypes of adultification. 黑人女孩已成年 as early as age 5, where teachers feel like they should know better, that they should be on task every single minute, and if they roll their eyes or do something like that, teachers take that as an affront, and oftentimes they’re sent to the office.
他们不属于的另一个信号是，当老师们没有花时间真正理解，广泛地，黑人少女时代，但也只是你房间里的黑人女孩，在你的课堂上。
这听起来陈词滥调——了解你的学生，或与你的学生建立关系——但这些确实是可以产生影响的关键实践，我认为很多老师都没有这样做。不要花时间去做。
相比之下，支持你所谓的黑人女孩快乐的数学教室和气候的类型是什么？是什么促进了黑人女孩在课堂上的学习和快乐？
笑声和社交，以及氛围。
黑人女孩说她们喜欢能够与数学老师建立联系。所以他们必须通过氛围测试。她可能只想上前说，“嘿，史密斯先生，你周末做了什么？”或者可以和他们的数学老师谈论任何事情，不一定非得是数学.这些东西可以帮助他们建立更牢固的联系，从而帮助他们更努力地尝试，承担更多的风险，做老师要求他们做的事情。
所以这些就是我们需要的环境类型，它更放松。老实说，很多其他学生可能会喜欢那种环境。但我刚刚从一些黑人女孩那里了解到，这真的非常非常重要。
你在你的学习环境书中提到了一些包含这些概念的例子。其中之一叫做 eMode，它是由一位名叫 Norman Alston 的教育家开办的周六数学强化学院。这个例子说明了什么？
这些类型的空间打破了黑人女孩的刻板印象和控制形象，其中之一就是她们“大声”和“令人讨厌”或其他任何东西。
所以在 eMode，我认为我什至在那里引用了一句话，阿尔斯通兄弟基本上就像是，“我想要大胆。”我想要一个大声音。我想听你说你知道你不必担心在课堂上保持安静。”
所以首先，在我们的社会中似乎并没有消失的叙事中断，以及更多在我们的学校很重要。有多少黑人女孩刚刚说，“为什么我的老师总是因为我太大声而叫我出去？”每个人都在谈论。”
[目标是] 女孩们能够将她们完整的人性带到这个空间。而且我不希望人们认为它只是随意，因为事实并非如此。当教师知道如何教学以及如何从事人性化、严谨的教学法时，它实际上是非常有条理和非常强大的，这是一种真正理解他们面前的学生的方式。
Power动态共享。不是老师说的“我必须拥有所有的力量”。但它实际上是在参与数学问题和数学对话，这实际上赋予了女孩们力量。当他们感到被赋予权力时，他们会觉得自己可以做任何事情。他们会尝试，并承担更多风险。
我很想听听您对标准化考试在数学方面对黑人女孩和黑人女性的作用的看法，以及他们设定的轨迹由于这些测试。
我们知道他们有偏见。然而，这不是我的战斗，也不是我的车道，试图摆脱他们，因为他们不会去任何地方。这是我个人对标准化考试的信念和看法。
所以话虽如此，我们做什么？ ……我们如何与我们的女孩就她们将在我们的全球社会中面对的现实进行透明、大胆、大胆的对话？测试就是其中之一，对吗？
I think being honest about what’s out there is very important. So let me give you an example. When I was teaching, 数学期刊 were a part of what I did. I was teaching in like 1999, 2000, way before these things were popular. But I went to an outstanding teacher education program called Pacific Oaks College that really helped me learn how to be a critical, reflective instructor.
And so 数学期刊 were a part of that. The kids would not only write about math, whatever it was, fractions, but they would also talk about the social side. How did they feel? Where did they take a risk? What got them stuck? Why?
我会做的另一件事——就像其他老师一样——我的墙上有一堵“单词墙”，我有[学生]需要知道和理解的词汇。所以我会做这样的事情，“好吧，当你和你的邻居交谈时，使用你可以支配的任何资源。”我不是在纠正他们的语言，一个都不是。但我会说，“那里”我们必须参加的考试。它被称为 WASL，华盛顿学生学习评估。他们要你用文字、数字和图片来解释你的答案，他们会在这里有你知道你需要知道的词汇。所以我会让他们写，例如，一个段落，我会说，“你需要至少完成单词墙上的三个词汇。”
所以我们有一个交叉点，我保持他们的人性完好无损，让他们充分发挥自己的能力自我，同时帮助他们了解这个世界的存在，我不会把你送到那里，你还没有准备好。
这是我对老师和家庭的口头禅，就是你不能完全无视系统。我很想把它拆掉——像卡尔·马克思那样。但现实是我们不能那样做。那么，我们如何帮助黑人女孩找到自己——展现完整的自我——同时帮助她们了解外面有一个真实的世界，她们需要成为其中的一部分？我们如何让他们到达那里，同时又让他们完好无损——他们的身份、个人尊重，所有这些东西都完好无损？这是一项具有挑战性的工作，但对我来说，这是我们能做的最好的事情。
There are conversations going on about whether and 如何改革数学途径 to be more equitable to students. Some of the questions that get raised are, is there too much emphasis on algebra and calculus? Is rote memorization good or bad for certain students? Will changes to the curriculum make math less “rigorous”? What do you think about these debates that are going on?
直到高等教育改变它们的运作方式，我说的是数学课程和数学途径，我认为我们可能必须保持范围和顺序，或者途径, 到更高的版本。
让我们以范德比尔特为例。如果他们仍然需要三到四年的数学学习，并且他们正在专门查看特定课程的成绩单以便有人申请或能够进入......我认为我们必须确保这些课程是关于学生在 K-12 的成绩单。
In terms of what those experiences are, the actual learning in calculus or trig, yes, those things can be made, I think, a little bit more relevant. So to me, “rigor” is not “more work,” or making sure that you have shown that you have had this pathway of courses. To me, I think of Webb’s “知识深度.” Can students analyze, apply, create, innovate?
我认为死记硬背对任何人都没有好处。现实情况是，当你在波音公司或其他地方找到一份工程工作时，会有一台计算机、一个计算器，会有一些东西可以帮助你。
Now understanding what needs to go into the computer or what is the modeling or the programming behind it? It’s important. But you know, memorizing is just not good.
我只是喜欢项目。我们如何创建供学生参与的项目？因为你所做的是，你给了他们一种动力，让他们真正需要学习与该项目相关的数学。
你举了一些历史上的例子，说明历史上黑人学院和大学和女性的重要性。美国的大学在支持黑人女孩和女性数学方面发挥了作用。这些机构有什么重要意义？
我的博士生 Micaela Harris 谈到她在 Spelman 和 Smith 时的经历——她实际上去了两个地方——首先，他们有承诺，意识形态承诺，以确保女性、黑人女性发展成为领导者。如果这是你所做工作的核心，那么你就是在确保一切——从宿舍的住宿方式到教室，再到课外活动——都是围绕支持女性、围绕姐妹情谊、围绕赋权而构建的，所有的一切重要的事情。我相信这些女子学院对 Micaela 和我实验室其他拥有数学本科学位的女性做出了巨大贡献——增强了她们的信心和能力。
Micaela 实际上说，直到她开始教学生自己问她，“你甚至学过微积分吗？”她正在教一门微积分课。这只是向你展示了这些想法在人们、社会、甚至我们的孩子中的普遍性，因为他们会问这个人，当她拥有成熟的数学本科学位时，她是否甚至学过微积分。
所以我认为历史上的黑人大学和女子大学在真正帮助这些选择主修数学的女性将自己视为归属感，将自己视为发展强大的数学身份方面做得非常出色。当她们走出那个空间时，如果你愿意的话，当我们进入那些说女性实际上不属于数学的系统和机构时，一切都会崩溃。
因错过而错过黑人女孩和女人？
我认为这个领域错过了很多创新；解决问题的方法。黑人女性是我认识的一些最具创新精神的人。别出心裁。活泼。有魅力。深层问题解决者。我觉得他们可以帮助我们解决我们遇到的一些最棘手的问题。
你还有什么想提的吗？
我的一部分是想通过黑人妇女的全国运动来处理这个议程，女孩们决定在不完全依赖我们的系统的情况下一起完成这项工作。
这本书中的部分变革性愿景就是我要说的，我希望黑人女性真正领导这项工作。我们如何以一种我们知道富有成效和人性化的方式让年轻的黑人女孩参与数学？
我更多地考虑非正式空间，校外的非正式机会，我看到其中一些正在发生全国各地。
我想为黑人女孩在数学学习方面开展黑人女权运动。我不知道那是什么样子，但那是我的梦想，我肯定会在未来五年内努力实现。
